================= Extraits de discussions sur ce thème ===================
« 18 Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? 19 Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21 Mais il parlait du temple de son corps.« , il parle de son Corps et de sa résurrection 3 jours après.
Oui le 3 eme jour est important.
L’étude de la Parole me conduit aux constations suivantes :
1/ Il y a 2 guerres de Gog et magog (voir http://messianique.forumpro.fr/t4580-1ere-guerre-de-gog-et-magog?highlight=Magog)
Placer le 1ere guerre avant Harmaguédon semble judicieux, car après une telle guerre une période de Paix sera impérative. De plus, Israel se chauffera avec les armes des armées ennemies pendant 7 ans!
2/ L’impie , L’AntiChrist doit s’assoir sur le Lieu très Saint.
Là il y a plusieurs interprétations qui circulent :
2.1 cela s’est déjà produit avec Antochius Epiphane.
2.2 aujourd’hui c’est toujours le cas avec les 2 mosquées souillant le Mont du Temple
2.3 certains pensent que le Lieu très Saint, est l’église de Yéshoua qui se serait souillée par les fausses religions
2.4 ou encore, qu’un Temple va être reconstruit à Jérusalem et sera alors souillé par l’AntiChirst
J’aimerai faire observer plusieurs choses :
A- Les évènements se répètent dans l’histoire de l’humanité. Yéshoua dit lui-même :
« Il en sera de même qu’aux jours de Noé »
B- De même que dans la société, dans les entreprises, partout, les gens veulent la plus haute place, de même que les candidats antichrist sont nombreux.
Alors oui cela s’est déjà produit avec une exécution des évènements incroyablement fidèle avec Antochius Epiphane.
Oui Le Lieu très Saint est toujours souillé à ce jour par les 2 mosquées , Omar et Alaqsa.
Oui l’église est souillée, mais je ne croies pas que les prophéties de Daniel concernant le Temple concerne un temple purement spirituel.
Alors un Temple en « dur » sera bel et bien édifié. Par contre il ne peut s’agir du Temple décrit dans Ezékiel, car ce dernier est immense et bien plus grand. (voir fin du post)
Ce temple sera construit peut-être avec l’aide de l’AntiChrist (pas sûr), mais cela lui donnerait une légitimité vis à vis des juifs et des chrétiens.
3/ Pour ce qui est des dates et de l’Enlèvement de l’Eglise
Je suis d’accord avec toi que la date du retour en Gloire de Yéshoua est inscrite et codée dans les textes.
Pour ce qui est de l’enlèvement de l’église c’est une autre histoire car les avis divergent fortement.
7 Car le mystère de l’iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. 8 Et alors paraîtra l’impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu’il écrasera par l’éclat de son avènement.
Qui le retient et doit disparaitre ? Beaucoup pense qu’il s’agit du Saint-Esprit qui habite dans le Corps de Christ.
(Personnellement, je pense raisonnable de penser ainsi ).
A noter qu’il y a mélange des temps dans cette phrase, car plusieurs actions sont décrites :
* Action de l’iniquité
* Disparition de « Celui » qui le retient (Saint Esprit ?)
* Apparition de l’Impie
* Destruction de l’Impie par Yéshoua
ces 4 actions ne sont pas simultanées !
De plus, ne faut-il pas , s’intéresser au terme « Apparaitra » ?
Est-il le bon ? N’est-ce pas plutôt « Dévoilé » ?
car L’impie, l’AntiChrist, apparaitra premièrement semblable à un messie : donc bon et effectuant de bonnes actions politiques envers l’humanité et Israël.
(après recherche): le mot utilisé est apokalyphthēsetai // will be revealed
C’est bien dévoilé ou révélé qu’il faut lire !!!
L’ AntiChrist sera alors dévoilé par ses actions impies, qu’il ne peut faire tant qu’il est retenu.
J’en conclue qu’il apparait avant. Exerce « gentiment » son pouvoir et se révèle dans ses actions impies après l’enlèvement de l’église.
4/ les saints
Il y a plusieurs sortes de saints en Yéshoua
4.1 les saint d’avant la venue de Yéshoua, qui ont aimé D.ieu et observé la Loi
4.2 les saint depuis la venue de Yéshoua et qui sont morts avec la foi en Yéshoua : ils ressusciteront juste avant l’enlèvement
4.3 les saints en vie lors de l’enlèvement : ils seront enlevés
4.4 les saints après l’enlèvement : ils seront sauvés souvent au péril de leur vie
4.5 les saints nés pendant le millénium (les veinards !!!)
ces différenciations doivent être prises en compte, surtout lors de la lecture de l’Apocalypse.
5/ l’Année 2030 retour en Gloire de Yéshoua
pourquoi pas ?
en tout cas 2016//2017 risque d’être un cap difficile, avec des évènements considérables.
Pour le calcul des dates, tu as pris en compte la déclaration de Jérusalem comme capitale indivisible et et éternelle. C’est un choix judicieux, mais est-ce le bon ? Les dates de création et de reprise de Jérusalem sont aussi intéressantes.
En tout cas soyons prêts et suivons les commandements de Yéshoua !
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Et aussi
1/ Il y a 2 retours du Messie
le 1er pour enlever l’église
le 2me pour libérer Israel et le monde entier
2/ Il y a 3 rassemblements
le 1er pour enlever l’église
le 2eme pour rassembler les armées de libérations
le 3me, pour repeupler le Grand Israel
3/ Pour ceux qui restent après l’enlèvement
ils sont sauvés à travers le feu et beaucoup périront durant la Grande Tribulation
Ceux sont les saints qui seront égorgés et tués par les armées de l’AntiChrist
4/ En plusieurs endroits das la Parole , il est dit que la colère de D.ieu ne sera pas pour Son Eglise
De plus il est dit de ne pas souhaiter ces jours de Colère !
Donc ce jour de colère ne peut correspondre avec l’enlèvement de l’Eglise
Egalement, dans les bonnes traductions il est écrit :
« Je vous garderai de l’heure du Jugement » et non « à l’heure du jugement », ce qui change tout le sens.
1 Thess 5:9Car Dieu ne nous a point destinés à la colère, mais à l’acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ.
5/ Là ou je te rejoins , c’est qu’il faut que l’Impie soit révélé au monde .
Mais au départ l’AntiChrist semblera bon et juste avec Israel en particulier, il essaie de se faire passer pour Yéshoua et pour le Messie des juifs!
2 Thess2:1Or, mes frères, nous vous prions pour ce qui regarde l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, et notre réunion en lui, 2De ne vous laisser point subitement ébranler de votre sentiment, ni troubler par esprit, ni par parole, ni par épître, comme si c’était une épître que nous eussions écrite, et comme si le jour de Christ était proche. 3Que personne [donc] ne vous séduise en quelque manière que ce soit; car [ce jour-là ne viendra point] que la révolte ne soit arrivée auparavant, et que l’homme de péché, le fils de perdition, ne soit révélé; 4Lequel s’oppose et s’élève contre tout ce qui est nommé Dieu, ou qu’on adore, jusqu’à être assis comme Dieu au Temple de Dieu voulant se faire passer pour un Dieu.
Là où le texte n’est pas clair, c’est jusqu’à quand l’Eglise est présente. Jusqu’à la révélation de AntiChrist ou jusqu’à ce qu’il s’assoit dans le Temple.
Le règne de l’AntiChirst est de 7 ans ( 2 x 3,5 ans). L’église peut être enlevée à tt moment à partir de l’apparition dévoilée de l’AntiChrist.
Je penche en faveur d’un enlèvement avant la Grande Tribulation ( 2eme partie des 7 ans , soit les 3.5 ans avant le retour en gloire du Messie).
Ce qui est certain, c’est que la date de l’enlèvement n’est pas connue ! Elle ne peut donc être celle du retour en gloire. Car cette deuxième date est complètement définie dans les textes, au jour près.
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